Removing 'verbos conjugados' from synsets about openwordnet-pt

[arademaker]

In 02073714-v "esconder-se" should also be only "esconder". In 00907147-v the word "lastimar-se should also be only "lastimar". In 00059899-v I removed everthing except "abortar".

[arademaker]

done

[vcvpaiva]

NAO!!!! volte atras por favor!

In 00059899-v I removed everthing except "abortar"
NAO: e' pra manter 'abortar' e 'fazer abortar', os dois existem.
In 02073714-v "esconder-se" should also be only "esconder".
sim, e' pra manter
Portuguese fugir, evadir, escapar, esconder
(na verdade esconder 'e bem mal pra run-away, fugir 'e o melhor, mas precisamos ter esconder em algum lugar)
In 00907147-v the word "lastimar-se should also be only "lastimar".
sim o synset deve ser
Portuguese queixar, lastimar, lamentar, reclamar
seguindo a ultima mensagem da Claudia que diz so' listamos a versao com se e sem se, se os sentidos forem diferentes. ver mensagem no seu inbox!

On Jul 8, 2014, at 8:32 AM, Alexandre Rademaker [email protected] wrote:

In 02073714-v esconder-se should also be only esconder, right?

same for lastimar-se in 00907147-v, right? Only lastimar.

—
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[arademaker]

(with-synset 00907147-v
(add "queixar-se")
(add "lastimar-se")
(add "lamentar-se"))

devolvi os verbos com particula -se ao synset.

[vcvpaiva]

obrigada!

On Wed, Jul 9, 2014 at 7:03 AM, Alexandre Rademaker <
[email protected]> wrote:

(with-synset 00907147-v
(add "queixar-se")
(add "lastimar-se")
(add "lamentar-se"))

devolvi os verbos com particula -se ao synset.

—
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#32 (comment)
.

Valeria de Paiva
http://www.cs.bham.ac.uk/~vdp/
http://valeriadepaiva.org/

[arademaker]

Depois que fechei o issue li novamente a penultima mensagem da Valeria. Não entendi nada no trecho:

"seguindo a ultima mensagem da Claudia que diz so' listamos a versao com se e sem se, se os sentidos forem diferentes. ver mensagem no seu inbox!"

Seria para manter no mesmo synset apenas quando com e sem -se tem o MESMO sentido, não?

Além disso, eu havia colocado no 00907147-v as variações -se, agora voltei a tirar.

(with-synset 00907147-v
       (remove "queixar-se")
       (remove "lastimar-se")
       (remove "lamentar-se"))

[vcvpaiva]

Alexandre, eu peco desculpas pelas idas e vindas entre eu e Claudia, mas
esse assunto 'e mais complicado do que parece. como eu disse.

A nossa decisao foi que:

1. Todos os verbos teem que aparecer sem a particula "se". os 33 que so'
   apareciam com a particula precisam ser adicionados sem a particula. isso 'e
   o issue #30.

isso 'e importante pra busca. ninguem vai procurar o verbo "lastimar-se",
mas sim o verbo "lastimar".

1. Todos os verbos que existem tanto com 'se' como sem 'se' devem ficar
   como estao.

Claudia tinha sugerido (e eu tinha concordado (que seria melhor so' colocar
com o 'se' verbos cujo sentido fosse diferente com 'se' (do sentido sem o
'se')
por exemplo: admirar/admirar-se
admirar uma coisa significa gostar dessa coisa enqto
admirar-se de uma coisa significa ficar surpreso com essa coisa.

mas se a gente remover os verbos com "se" do open pq eles nao teem
diferenca semantica (tipo vingar-se, lastimar-se, queixar-se) a gente esta'
perdendo a informacao de que verbos sao pronominais e isso nao 'e bom.

dai que fica o dito pelo nao dito e mantemos todos os que estao pronominais
no Open como estao. toda vez que tiver verbo, verbo-se ficamos com os dois.

1. elementos dos synsets que nao sao verbos no infinitivo nem expressoes
   verbais no infinitivo precisam ser consertadas. Claudia e eu estamos
   tentando faze-lo.

espero que tenha ficado claro agora.

obrigada,
abs
Valeria

2014-07-09 16:23 GMT-07:00 Alexandre Rademaker [email protected]:

Depois que fechei o issue li novamente a penultima mensagem da Valeria.
Não entendi nada no trecho:

"seguindo a ultima mensagem da Claudia que diz so' listamos a versao com
se e sem se, se os sentidos forem diferentes. ver mensagem no seu inbox!"

Seria para manter no mesmo synset apenas quando com e sem -se tem o MESMO
sentido, não?

Além disso, eu havia colocado no 00907147-v as variações -se, agora voltei
a tirar.

(with-synset 00907147-v
(remove "queixar-se")
(remove "lastimar-se")
(remove "lamentar-se"))

—
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#32 (comment)
.

Valeria de Paiva
http://www.cs.bham.ac.uk/~vdp/
http://valeriadepaiva.org/

[arademaker]

Olá Valéria,

Entendo que o problema é complicado e sem problema termos que, as vezes,
refazer alguma coisa. Não se preocupe.

Acho que agora entendi o que vc quis dizer com manter o verbo sem e com -se
quando eles tiverem sentidos diferentes. Vc refere-se a manter os dois na
Wordnet, mas obviamente em synsets diferentes, né? É que ficou parecendo
que vc estava falando de manter as duas formas (com sentido diferente) no
mesmo synset.

Agora entendi a discussão e idéias da Claudia. Concordo com os argumentos.
Precisamos escrever estas decisões em algum lugar... artigo? Um text no
repositório?

Sobre o item 3, vcs estão tentando fazer como? Finalmente, respondi por
email porque a busca do Gmail é mais eficiente que dos issues no github.
Mas por outro lado, salvar estas discussões no issue também são
interessantes. Sei lá, temos que tomar cuidado com mensagens+github para
não complicarmos mais ainda nossa comunicação.

Ab.,

Alexandre Rademaker
http://arademaker.github.com/

2014-07-09 23:22 GMT-03:00 Valeria de Paiva [email protected]:

Alexandre, eu peco desculpas pelas idas e vindas entre eu e Claudia, mas
esse assunto 'e mais complicado do que parece. como eu disse.

A nossa decisao foi que:

1. Todos os verbos teem que aparecer sem a particula "se". os 33 que so'
   apareciam com a particula precisam ser adicionados sem a particula. isso
   'e
   o issue #30.

isso 'e importante pra busca. ninguem vai procurar o verbo "lastimar-se",
mas sim o verbo "lastimar".

1. Todos os verbos que existem tanto com 'se' como sem 'se' devem ficar
   como estao.

Claudia tinha sugerido (e eu tinha concordado (que seria melhor so'
colocar
com o 'se' verbos cujo sentido fosse diferente com 'se' (do sentido sem o
'se')
por exemplo: admirar/admirar-se
admirar uma coisa significa gostar dessa coisa enqto
admirar-se de uma coisa significa ficar surpreso com essa coisa.

mas se a gente remover os verbos com "se" do open pq eles nao teem
diferenca semantica (tipo vingar-se, lastimar-se, queixar-se) a gente
esta'
perdendo a informacao de que verbos sao pronominais e isso nao 'e bom.

dai que fica o dito pelo nao dito e mantemos todos os que estao
pronominais
no Open como estao. toda vez que tiver verbo, verbo-se ficamos com os
dois.

1. elementos dos synsets que nao sao verbos no infinitivo nem expressoes
   verbais no infinitivo precisam ser consertadas. Claudia e eu estamos
   tentando faze-lo.

espero que tenha ficado claro agora.

obrigada,
abs
Valeria