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View Code? Open in Web Editor NEWListe des ordonnances néotestamentaires - List of New Testament ordinances
Home Page: https://kylak.github.io/NT-ordonnances/
Liste des ordonnances néotestamentaires - List of New Testament ordinances
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J'ai élargi certaines références en considérant le contexte de l'ordonnance : pourquoi, de qui on parle, etc…
Le passage contigu à l'ordonnance qui parle de comment mettre en pratique cette dernière est à prendre en considération pour la référence à enregistrer.
Ce n'est pas le cas, comme j'ai pu le penser à un moment, des passages parlant du pourquoi, de qui on parle, etc…
Il nous faut donc "simplifier" les références. Si je ne me trompe pas, il s'agit de certaines ordonnances dans 2 Timothée et Jacques, quoique je l'ai peut-être fait aussi sur 1 Tim et les épîtres aux Thessaloniciens et Hébreux.
Jc 1:4,
Jc 1:27,
Jc 3:18,
À cause de l'interrogation, ces passages n'ont pas été ajoutés dans les fichiers.
Excepté probablement 2 Tim 2:6, 14, 24-25, toutes les ordonnances du fichier 2 Timothée ne concernent à première vue que Timothée. Néanmoins, je les ai ajoutées pour la raison que Timothée a pour appel, par Paul, d'être un modèle pour les croyants (1 Tim 4:12).
Par conséquent, si le modèle des croyants à pour appel d'obéir à un certain commandement, n'avons-nous pas nous aussi cet appel ?
Aussi concernant 2 Tim 4:9,11,13,15 :
Je ne sais pas trop quoi faire avec ces passages car ils semblent personnels à Timothée, mais peut-être pouvons-nous en tirer quelques ordonnances (genre spirituelles) ?
Je les ai quand même ajoutées, peut-être seront-elles à supprimer.
Mais en tous les cas, j'aimerais que toutes actions soit justifiées (par les écritures).
lorem_ipsum
"il ne devrait pas en être ainsi…" (Jacques 3:10)
Eph 4:26, 5:6, 5:28.
Cette lettre aux Romains a été écrite par Tertius (Rm 16:22).
Et aussi, la preuve que l'on a Paul comme messager de l'épître aux Romains est Rm 1:1, 7.
Je n'arrive pas à déterminer l'état de 1 Tim 2:9-10, 11-12, 3:3-4, 8-10, 11, 5:9-10, 14, 16, 6:2 car ces versets sont trop long, il faudrait les découper ou voir davantage dans le grec.
L'épître de Jacques jusqu'à preuve du contraire est adressé aux chrétiens (repartis en 12 tribus ?) donc quand le locuteur, Jacques, interrogent ses lecteurs, c'est nous, n'est-ce pas, qu'il interroge.
Ainsi, les questions qui nous sont adressés, sont estimé comme des instructions nous étant destiné.
Néanmoins, celles-ci ne sont ni positive ni négative, c'est pourquoi, elles ne seront pas présente dans les fichiers positif.csv ou négatif.csv de la branche état || master.
Voici les questions dans l'épître de Jacques :
Jc 2:5-7,
Jc 2:14-16,
Jc 2:20,
Jc 4:12,
Jc 4:14,
Jc 4:1,
Jc 4:4-5,
J'ai fait deux sections : les_douzes_tribus_dans_la_dispersion et l'autre c'est les_frères.
Je pense honnêtement qu'on pourrait simplifier cela en ayant qu'un seul beau fichier.
Mais pour simplifier cette classification, je veux user de démonstration(s).
Car on pourrait supposer que les frères dont parle Jacques sont qu'une sous-catégories de ceux faisant partie des douzes tribus dans la dispersion, on pourrait par exemple supposer que les femmes soient comptabiliser comme catégorie distances des frères. Ceci n'est qu'un exemple, il pourrait y avoir peut-être d'autres sous-catégories aux douzes tribus dans la dispersion. Il faut faire du beau travail.
À méditer.
J'ai ajouté ce passage, mais je pense qu'il reste à méditer.
2 Tim 3:10-11.
"nous devons toujours"
2 Thess 1:3-4
2 Thess 2:13
Non en fait c'est bon, simplement remplacer 2 Tim 3:1-5 par 2 Tim 3:5.
Ga 6:4, 6
Car cette épître est de la part de Paul et des frères qui sont avec lui (Ga 1:1-2) , et à destinations des assemblées de Galatie.
Néanmoins, bien que cette épître soit addressée aux assemblées de Galatie, Paul parle à des "frères" (Ga 3:13, 6:1) (et non à des soeurs) donc premièrement, je dirais que les frères sont concernés.
Il est possible qu'il y ait des erreurs :
Je ne suis pas sûr d'avoir fait les chapitres précédents.
Lc 9:2-5 (voir 1 "douze" et "apôtre" v10)
Lc 9:13 (à cause du "vous")
Lc 9:14, 19-20
Lc 9:16-21
Lc 9:23
Lc 9:35
Lc 9:44
Lc 10:1, 13-15
Lc 10:20
Lc 11:2
Lc 11:9, 35
Lc 11:23, 29 "il ne lui sera pas donné de signe"
Lc 11:33
Lc 11:42
Lc 12:1,4-5, 7
Lc 12:15
Lc 12:22, 24, 27, 31-33 (les "considérez" de Luc 12:22 m'ont fait penser à ceux d'Hébreux)
Lc 12:35-36, 39
Lc 12:43 "Bienheureux"
Lc 12:45-47 (à quoi fait-il référence ?)
Lc 12:49-51
Lc 12:58
Lc 16:9, 13
Lc 17:10, 23, 31-32
Lc 18:7, 16
Lc 20:36
Lc 20:38
Lc 20:46, 47
Lc 21:8-9
Lc 22:18, 20
Lc 22:22
Lc 23:7
Lc 23:28
-- j'en suis au chapitre 24 --
non validé :
Lc 12:8-11
Lc 13:3-5
Lc 13:7-8
Lc 13:16
Lc 13:24
Lc 14:26, 27 (9?)
Lc 14:33
Lc 15:32
Lc 17:6
Lc 18:1
Lc 18:17
Lc 19:27, 30-31
Lc 20:17
Lc 20:24-25
Lc 20:41
Lc 21:14, 19
Lc 21
Lc 22:8, 10, 11
Lc 22:51
autres :
Lc 3:4, 8 ?
Lc 3:10 ?
Lc 3:12 ?
Lc 3:14 ?
Lc 18:1 ?
Ga 1:11-12
// que penser de Rm 1:13 "je ne veux pas que vous ignoriez ceci" et "afin que"
Rm 2:3; // question et à priori ne concerne pas les chrétiens puisqu'il s'agit d'une personne qui juge (de son propre chef) on pourrait donc enlever cette "ordonnance".
Rm 2:4; // ce verset est lié au précédent, le commentaire de Rm 2:3 concerne donc aussi Rm 2:4.
// Que penser des "Qu'ainsi n'advienne" Rm 3:4 et Rm 3:6;
// Que penser de Rm 3:8 "?"
// Que penser des "Qu'ainsi n'advienne" Rm 3:31;
// Rm 6:1 on a ausi "Que dirons-nous donc ?"
// Que penser des "Qu'ainsi n'advienne" Rm 6:2 et Rm 6:15 ?
// Rm 7:7 on a ausi "Que dirons-nous donc ?"
// Que penser des "Qu'ainsi n'advienne" Rm 11:13 ?
// Rm 8:31 on a ausi "Que dirons-nous donc ?"
// Rm 9:14 on a ausi "Que dirons-nous donc ?"
// que penser de Rm 9:22-23 ? "afin que" + "?"
// Rm 9:30 on a ausi "Que dirons-nous donc ?"
// Que penser de Rm 10:1 "le souhait de mon coeur c'est que …" pareil pour le verset 6.
// Que penser des "Qu'ainsi n'advienne" Rm 11:1, 11
// que penser de Rm 11:25 "je ne veux pas que vous ignoriez ceci"
// Que penser de Rm 12:6-10;
// que penser de Rm 13:2
// que penser de Rm 13:5-6
// que penser de Rm 13:1 "c'est déjà l'heure de se réveiller"
// que penser de Rm 14:8 ? et Rm 14:9 "afin que" et Rm 14:21 "il est bon de"
// Que penser de Rm 15:1 et Rm 15:4 "afin que" voir aussi Rm 15:5-6 et Rm 15:13
// Rm 15:9 "pour que", que penser de Rm 15:14 ? et de Rm 15:27 ?
// Rm 15:30-32
// Rm 16:2 propre à l'époque ?
// Rm 16:19 ambigüe ? pareil pour Rm 16:26 ? que penser des salutations ? de Rm 16:3-15 (voir dans le grec ?)
// Rm 16:20, 24 pourraient avoir l'apparence d'ordonnance bien que n'en ayant à priori pas le sens, quand on "va dans le grec", on remarque qu'il n'y a pas d'ordonnance pour ces passages mais plutôt constat/fait/réalité de rappelé(e).
À commenter svp?
2 Tim 4:9,
2 Tim 4:11,
2 Tim 4:13,
2 Tim 4:15,
"Mes frères, prenez pour exemple de souffrance et de patience les prophètes qui ont parlé au nom du *Seigneur." - Jacques 5:10
Devrions-nous avoir deux ordonnances :
Raisonnement analogue avec Jacques 5:12.
(pareil avec 2 Tim 2:14).
voir 2 Tim 2:22 (ça peut peut-être aider).
2 Tim 3:1-5
Je n'ai pas fais de démonstration pour montrer que l'épître a été rédigé après la crucifixion, j'ai néanmoins noté quelques versets intéressants : Ga 1:1, 4, 2:21, 3:1, 5:24, 6:12, 14:17.
Concernant le fait que ce soit fait après la pentecôte, là encore je n'ai pas fait de démonstration, bien que je pense bien que l'épître fut rédigée après la pentecôte, je n'ai pas ajouté les ordonnances au fichier correspondant à celles données après la pentecôte.
branches to do :
Ces ordonnances s'adressent à Timothée, néanmoins Timothée a à être le modèle des fidèles en parole, conduite, en amour, foi, pureté, d'où le titre (aussi, si nous ajoutons ces ordonnances, nous aurons à les classer).
En 2 Timothée, les passages semblables ont été ajoutés.
1 Tim 4:11-16,
1 Tim 5:1-3,
1 Tim 5:11,
1 Tim 5:19-22,
1 Tim 6:2,
1 Tim 6:17-20,
Je ne sais que penser des ces passages :
1 Tim 1:18-19, ("afin que")
1 Tim 3:15, ("afin que")
1 Tim 4:6-8, (c'est plutôt une vérité générale, non ?)
1 Tim 5:23,
Nous supposons que l'auteur et le rédacteur de cette lettre ne firent pas, par celle-ci, de faux-témoignage.
Rm 5:6 "Car Christ, alors que nous étions encore sans force, au temps convenable, mourut pour des impies."
Et Rm 5:8 "Christ mourut pour nous"
Rm 5:6 comme Rm 5:8 implique que Christ mourut au moins une fois.
Rm 6:4 "Christ a été ressuscité d'entre les morts"
Ce passage atteste aussi, indirectement, que Christ mourut une fois, car il ne peut y avoir, jusqu'à preuve du contraire, de résurrection sans mort préalable.
Sachant que Christ fut avant Abraham (Jn 8:58) et qu'il est la résurrection et la vie (Jn 11:25), on pourrait se dire qu'avant sa crucifixion, il eut put mourir plusieurs fois et ressusciter plusieurs fois.
En conséquent d'une telle supposition, Rm 5:6, 8 pourrait ne pas correspondre à la crucifixion du Seigneur tel que nous la connaissons mais à une hypothétique mort antérieur.
Rm 6:9 : "Christ, ayant été ressuscité d'entre les morts, ne meurt plus;".
Christ ne peut donc pas mourir plus d'une fois.
Donc Rm 5:6, 8 parle de l'unique mort de Christ.
Et quant à la résurrection, il ne peut y avoir qu'une résurrection par mort. Par conséquent s'il n'y a qu'une mort, il n'y a qu'une ressurrection si résurrection il y a et il y a résurrection.
Donc Rm 6:4 parle de l'unique résurrection de Christ.
Or, Christ a été mort crucifié. Donc Rm 5:6, 8 parle de la crucifixion de Jésus-Christ.
Ainsi, par les propos qu'elle tient (cf. ci-dessus), la lettre aux Romains témoigne d'elle-même de n'avoir été achevé` qu'après la résurrection de Jésus-Christ. Par conséquent, elle ne fut envoyé aux Romains qu'après la résurrection du Seigneur (avant celle-ci la lettre était incréé`` ou incomplète).
Ce n'est donc qu'après la résurrection de Jésus-Christ, que la lettre tel que nous l'avons, fut expédiée à ses destinataires et lu de ceux-ci s'ils l'eurent lu.
` ou: "qu'elle ne fut achevé"
`` incrée et non inexistante car peut-être et probablement, existante dans le ΠΝΑ du Seigneur.
"s'ils l'eurent lu" : qui sait si la lettre parvint jusqu'à eux ?
J'ai regardé (sur greekcntr.org) le terme grec utilisé pour Christ dans les références cités ci-dessus et nous avons ΧC (non O ΧC).
Originally posted by @kylak in #43 (comment)
Les ordonnances de l'épître aux hébreux ont déjà été ajouté sur la branche livre, il ne reste plus qu'à les classer par type et période pour ensuite les ajouter sur master.
Brouillon
Il y a des passages où nous avons:
Fait ceci afin qu' il n'y ait pas - que tu ne sois pas
C'est positif.
La finalité a un aspect négatif mais le moyen pour l'atteindre est positif.
Par exemple:
Dors 8h afin de ne pas manquer de sommeil - être fatigué.
On te demande de dormir pour ne pas manquer de sommeil.
Peut-être existe-t-il plusieurs chemins pour ne pas manquer de sommeil, de telle sorte qu'en suivant l'un d'eux, nous ne manquerions pas de sommeil.
Mais le texte nous donne un chemin: dormir et il nous dit de le suivre car il utilise l'impératif: Dors.
Si tu ne manques pas de sommeil - que tu n'es pas fatigué mais que tu n'as pas dormi, as-tu validé l'ordonnance ? Non !
Puisque le S.eigneur donc, dans son amour, nous donnes un moyen (qui par conséquent en plus est le bon moyen, le saint moyen (du fait que celui-ci soit donné par le Saint des saints, l'unique Bon) pour ne pas manquer de sommeil, pourquoi donc en cherchez un autre ? serait-ce là une attitude de foi ? Assurément non, c'est bien une attitude incrédule, orgueilleuse (pensant détenir un meilleur chemin), ne serait-ce se croire plus "malin" que celui qui a donné le chemin ? Si on avait l'habitude (traditions, coutumes, mauvaises croyances, etc…) d'user un autre chemin que celui prescrit par le Seigneur, nous avons à nous repentir du chemin non prescrit par le Seigneur pour user du chemin prescrit par le Seigneur.
chercher un moyen pour dormir, ou plutôt pour être sûr d'arriver à dormir ? Celui qui a la foi, que aurait-il fait ?
Ajouter des exemples concrets de passages où l'on se trouve dans cette situation.
voir par exemple Jc 5:12.19-36, Jc 5:16 est intéressant aussi.
1 Tim 1:18-19, 3:15,
Nous avons en 2 Tim 2:8 "Souviens-toi de Jésus-Christ ressuscité d'entre les morts".
Or, y a t-il une résurrection sans décès ? non n'est-ce pas ?
Montrer que JC ne fut mort nulle part ailleurs qu'à la croix, et une fois seulement.
Il y a aussi 2 Tim 1:10.
Premièrement, nous savons qu'après sa résurrection il ne peut pas mourir une nouvelle fois: "Christ étant ressuscité des morts ne meurt plus" en Rm 6:9.
A peu près toutes les ordonnances ajoutées en 2 Tim use du principe de 1 Tim 4:12.
Ainsi, je classe à peu près tout passage étant fait ordonnance par 1 Tim 4:12 comme étant de type "indirect".
"pour que" :
par chapitre:
Eph 1:4-5, 10, 12, 14, 18-19.
Eph 2:7, 10.
Eph 3:16-19.
Eph 4:12, 15, 15, 16
autres :
Eph 2:21, 22
Eph 3:10-11
Eph 5:22
À méditer.
J'ai du mal à classer cette ordonnance parmi les thématiques.
À montrer pour que toutes les ordonnances dans les épîtres de Paul soient rangées après la crucifixion et résurrection de J.C
ajouter l'épître de Pierre que j'ai commencé sur un cahier.
ajouter l'évangile de Luc que j'ai commencé.
les épîtres aux Corinthiens
aux Ephésiens (à trier)
aux Philippiens
aux Colossiens
à Tite
à Philméon (il me semble l'avoir faite mais n'avoir rien trouvé)
2 Pierre
les épîtres de Jean
Apocalypse
bien organiser les thématiques.
pour l'épître de Jacques, il manque, si je ne me trompe pas, la période à ajouter.
pour Galates, la période après la pentecôte n'a pas été rajoutée car non démontrée.
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