ThoughtWorks并不是955，请从list拿掉 about 955.wlb

[chaomao]

乙方能做到955，我不相信
项目忙的时候没有955，大概995吧
周六周日会安排培训，会议，活动，出差时到客户现场也是占用个人时间，有补助，没换休
在TW工作7年多，公司从来不鼓励加班，这是真话
但面对“部分员工无法完成过量任务”问题时，公司基本不管，或者象征性鼓励慰问一下，并不解决问题
你说TW 955我是不信的，但955真的好吗？要持续成长，955真的能满足吗？

[pofycn7639]

乙方能做到955，我不相信
项目忙的时候没有955，大概995吧
周六周日会安排培训，会议，活动，出差时到客户现场也是占用个人时间，有补助，没换休
在TW工作7年多，公司从来不鼓励加班，这是真话
但面对“部分员工无法完成过量任务”问题时，公司基本不管，或者象征性鼓励慰问一下，并不解决问题
你说TW 955我是不信的，但955真的好吗？要持续成长，955真的能满足吗？

那是什么样的节奏？但是成长和955并没有太大关系，并不一定需要工作强迫你去提升，955下班的空余时间做些自己喜欢的事情来提升自己不行么？为什么要把955和持续成长划不等号？

[ztmdsbt]

出现加班一定是项目排期或者团队出现了问题。

 你这话说的太 thoughtworker 了! 加班是项目排期的问题, 是不敏捷的问题, 是敏捷实践不到位的问题, 是项目成员主动性不到位的问题, 是甲方组织架构问题...... 反正不是 thoughworks 的问题.
这能避免 tw 不是955公司的事实吗?

我现在校招，看到的校招宣传都是不加班，所以挺想去的还

如果不能去一流大厂的话, ThoughtWorks 是个相当不错的选择. ThougtWorks 非常注重知识传递, 培养新人. 自由度来说也不错. 但走纯技术路线上升空间较窄. 不加班不应该是一个应届准程序员应该考虑的. 即使是真的能做到955, 你也需要投入大量业余时间学习提升, 这点 ThoughtWorks 可以帮助你很多.

[PhoebusXS]

乙方能做到955，我不相信
项目忙的时候没有955，大概995吧
周六周日会安排培训，会议，活动，出差时到客户现场也是占用个人时间，有补助，没换休
在TW工作7年多，公司从来不鼓励加班，这是真话
但面对“部分员工无法完成过量任务”问题时，公司基本不管，或者象征性鼓励慰问一下，并不解决问题
你说TW 955我是不信的，但955真的好吗？要持续成长，955真的能满足吗？

呵呵，您看您又开始了，是不是跪久了连基本的加班费也忘了？赶project、处理incident不给加班费，让您义务加班，您居然在这叫好？这就是奴性吧。

其二，个人发展和上班时间有关系？你是在工位读paper还是做码畜自己没点b数？在这种地方洗地你也是够可以的。

[chaomao]

乙方能做到955，我不相信
项目忙的时候没有955，大概995吧
周六周日会安排培训，会议，活动，出差时到客户现场也是占用个人时间，有补助，没换休
在TW工作7年多，公司从来不鼓励加班，这是真话
但面对“部分员工无法完成过量任务”问题时，公司基本不管，或者象征性鼓励慰问一下，并不解决问题
你说TW 955我是不信的，但955真的好吗？要持续成长，955真的能满足吗？

呵呵，您看您又开始了，是不是跪久了连基本的加班费也忘了？赶project、处理incident不给加班费，让您义务加班，您居然在这叫好？这就是奴性吧。

其二，个人发展和上班时间有关系？你是在工位读paper还是做码畜自己没点b数？在这种地方洗地你也是够可以的。

我在做面试官的时候，发现大概有1/3 的人因为审题不准而挂掉，你肯定也是其中一员吧。最后有一句是疑问句，不是反问句，别为了喷而喷。
我进来这个帖子是想说“TW不是955”和“被强迫996一定不对”这两个观点
除此之外，我是不赞成“工作占用生活过多时间，导致无法利用业余时间自我增值”，增值包括生活质量，身体健康，业务技能等。而回顾我在TW的经历，确实发生了因为忙项目影响生活节奏和身体健康，包括影响个人职业发展的情况，这也是为什么我从TW离职的原因。当然我也承认上班时间的延长使我获得了更多的工作经验和技能，所以个人发展和上班时间是有关系的，在增加“一定量”的工作时间的情况下，会获得“一定量”的个人发展（我开始担心这句太复杂有人看不明白了）。
喷子们，好好审题，然后洗洗睡吧

[ijayden-lung]

可以投负票的，我觉得这个投票挺好，正数代表955，负数就是996了。

[Anddd7]

avg(working_time_of_projects)

这种事我司的一贯作风不是应该feedback cc china嘛

[ztmdsbt]

出现加班一定是项目排期或者团队出现了问题。

 你这话说的太 thoughtworker 了! 加班是项目排期的问题, 是不敏捷的问题, 是敏捷实践不到位的问题, 是项目成员主动性不到位的问题, 是甲方组织架构问题...... 反正不是 thoughworks 的问题.

这能避免 tw 不是955公司的事实吗?

[ztmdsbt]

绝对的不加班是做不到的。thoughtworks 的文化里面是不加班，也希望通过我们去影响客户，让客户也不提倡加班文化。

按我个人在 tw 的工作经验来看, 典型的说的漂亮: 我们不鼓励, 但是我们也不阻止:) 你尽管加班, 反正我们不主动给加班费/调休:)

[ztmdsbt]

请问你离职了么，不行来一封 to China 嘛。

离了. 我说的都是我个人体会. 我知道 tw 某些项目确实能做到965. 但很大部分做不到. � tw 的口号喊的过于响亮, 反而自己的项目很多不能把 P2 做好. 加班也是, 理想很美好, 现实很骨感.

[fengyunhe]

干得好就不用加，干得不好就得加啊。也不全是开发一个人的事。

[LiuuY]

请问你离职了么，不行来一封 to China 嘛。

[LiuuY]

其实MS，GOOG那些，也一样

[Tony---Zhang]

@ztmdsbt 遇到问题还是需要协商的，我了解到的大部分都有调休或者其他福利的

[rsun-thoughtworks]

ThoughtWorks - 西安/北京/深圳/成都/武汉/上海
thoughtworks正常上班是朝九晚六，双休，但很少6点半之前能下班。
我曾经所在的项目长期晚上跟老外开会，并没有加班费或者换休，多次连续加班一个月以上，差不多是977了

参照本Repo的README

以上公司名单，基本不属于 996 的公司，相对接近 955 的水平，但是依旧要看部门和地区，不能保证完全准确性。

可见基本不属于996，接近955即可。

另外，公司文化不鼓励加班。部分项目，部分时段出现加班都是可以协商的。不喜欢还可以换项目的。

这种事我司的一贯作风不是应该feedback cc china嘛

对啊。

[XiaoRr]

我在西安的华为项目，9点半上班，中午11点半可以去吃饭，下午2点上班，6点下班。
虽然我是实习生，不过其他人是差不多的，有时候他们晚上会加班。

[YuunYang]

有没有深圳的小伙伴，那边加班咋样呀

[WJJoe]

混水摸鱼

[wszgxa]

绝对的不加班是做不到的。thoughtworks 的文化里面是不加班，也希望通过我们去影响客户，让客户也不提倡加班文化。

[rsun-thoughtworks]

出现加班一定是项目排期或者团队出现了问题。

[ztmdsbt]

乙方能做到955，我不相信
项目忙的时候没有955，大概995吧
周六周日会安排培训，会议，活动，出差时到客户现场也是占用个人时间，有补助，没换休
在TW工作7年多，公司从来不鼓励加班，这是真话
但面对“部分员工无法完成过量任务”问题时，公司基本不管，或者象征性鼓励慰问一下，并不解决问题
你说TW 955我是不信的，但955真的好吗？要持续成长，955真的能满足吗？

那是什么样的节奏？但是成长和955并没有太大关系，并不一定需要工作强迫你去提升，955下班的空余时间做些自己喜欢的事情来提升自己不行么？为什么要把955和持续成长划不等号？

首先, tw 不是955. 你先了解下别人说的持续成长是什么意思再来回复.

[YuunYang]

绝对的不加班是做不到的。thoughtworks 的文化里面是不加班，也希望通过我们去影响客户，让客户也不提倡加班文化。

按我个人在 tw 的工作经验来看, 典型的说的漂亮: 我们不鼓励, 但是我们也不阻止:) 你尽管加班, 反正我们不主动给加班费/调休:)

大佬这么打怨念吗。如果tw不加班会咋样啊

[YuunYang]

出现加班一定是项目排期或者团队出现了问题。

 你这话说的太 thoughtworker 了! 加班是项目排期的问题, 是不敏捷的问题, 是敏捷实践不到位的问题, 是项目成员主动性不到位的问题, 是甲方组织架构问题...... 反正不是 thoughworks 的问题.

这能避免 tw 不是955公司的事实吗?

我现在校招，看到的校招宣传都是不加班，所以挺想去的还

[ztmdsbt]

绝对的不加班是做不到的。thoughtworks 的文化里面是不加班，也希望通过我们去影响客户，让客户也不提倡加班文化。

我的经历是: 客户说我们要加班, tw 说好吧我们要多收钱.

[YuunYang]

出现加班一定是项目排期或者团队出现了问题。

 你这话说的太 thoughtworker 了! 加班是项目排期的问题, 是不敏捷的问题, 是敏捷实践不到位的问题, 是项目成员主动性不到位的问题, 是甲方组织架构问题...... 反正不是 thoughworks 的问题.
这能避免 tw 不是955公司的事实吗?

我现在校招，看到的校招宣传都是不加班，所以挺想去的还

如果不能去一流大厂的话, ThoughtWorks 是个相当不错的选择. ThougtWorks 非常注重知识传递, 培养新人. 自由度来说也不错. 但走纯技术路线上升空间较窄. 不加班不应该是一个应届准程序员应该考虑的. 即使是真的能做到955, 你也需要投入大量业余时间学习提升, 这点 ThoughtWorks 可以帮助你很多.

确实是这样，谢谢前辈

[asnowwolf]

TW 一般的加班都有倒休，甚至有些 PM 会允许你把平时一两个小时的加班攒成一整天给你报倒休。
毕业生和十年以下的程序员建议955工作，剩下的时间学习 …… 凑够996，这样将来你才能有955的资本。现在我即使在华为项目上也是965（客户标准工作时间），就算同组都在加班，甚至客户都在一起加班的时候我也是到点走人，然而并没有什么同事对此有意见。

[wszgxa]

绝对的不加班是做不到的。thoughtworks 的文化里面是不加班，也希望通过我们去影响客户，让客户也不提倡加班文化。

对上面这句话做点补充。

加班一般都是一些外因而导致加班，项目排期紧啊之类的。但是哪个公司没有一些这样的事情呢？可能是项目紧张，可能是突然市场变了，可能是竞争对手又出了一个新的功能特性，可能是跨团队的工作。但是将加班变成常态化这种事情，我司是不可能的，而且也不希望客户公司长期保持那种状态。

我们编程的时候讲的副作用，其实就和这些事情很像。副作用不可消除，只能控制。

我之所以提绝对的不加班是做不到的。thoughtworks 的文化里面是不加班，也希望通过我们去影响客户，让客户也不提倡加班文化。

是因为我觉得我司是一个能够发表你自己看法的地方，你作为个人是能够去影响团队，进而控制副作用的。

先说一个我所在团队的例子：

我所在的团队，由于财年更换，对面集团组织架构调整，我所在的组也有人员变动，包括我自己也有些对现在项目缺乏兴趣。最开始的一个月是真的不舒服的。但是，团队内成员每个人都是可以通过组织一些形式的活动来发现问题，提出问题解决问题, retro, ono on one catch up. 我们在进行了两次retro 后，组内进行了一些沟通后，现在的团队明显比以前舒服多了。

另外再说，前面小伙伴说的to china 邮件，当然这不是经常的。但是，我能看到很多人，都在这些邮件上维护一些我们坚持的文化相关的东西：技术卓越阿之类的。就拿之前吐槽某个公司的某个项目，邮件时间跨度有个吧月（一直关注，对八卦特别上心，哈哈哈），最后的结果不也是很好吗？也不是对客户方做了一些影响吗？

我的经历是: 客户说我们要加班, tw 说好吧我们要多收钱.

应该不是常态吧。

对于我而言，我唯一对我司有些不舒服的就是：我司是卖服务的，不是卖产品的。卖服务的公司必须学会如何维护一下关系之类的。。。这个我不是特别擅长。

然后我的经历，由于一直在海外项目上，我的经历是没有加班，有一次加班都是hack day，不过自己经常在公司学习蹭网蹭电(阴险脸)。

我探马本来是要写代码的。。。这都说了些啥。就因为点开github，推送流里一条信息，浪费我1个小时，取关取关。。。

[normanade]

955不能满足个人成长哈哈哈

个人成长了去干什么?当马云吗？

[chaomao]

出现加班一定是项目排期或者团队出现了问题。

 你这话说的太 thoughtworker 了! 加班是项目排期的问题, 是不敏捷的问题, 是敏捷实践不到位的问题, 是项目成员主动性不到位的问题, 是甲方组织架构问题...... 反正不是 thoughworks 的问题.
这能避免 tw 不是955公司的事实吗?

我现在校招，看到的校招宣传都是不加班，所以挺想去的还

如果不能去一流大厂的话, ThoughtWorks 是个相当不错的选择. ThougtWorks 非常注重知识传递, 培养新人. 自由度来说也不错. 但走纯技术路线上升空间较窄. 不加班不应该是一个应届准程序员应该考虑的. 即使是真的能做到955, 你也需要投入大量业余时间学习提升, 这点 ThoughtWorks 可以帮助你很多.

确实是这样，谢谢前辈

作为一个曾经的twer，我和他的意见一样，你可以考虑一下

[plrthink]

和项目强相关。tw 说不加班，又说客户价值放在第一位，这时候客户要加班，客户说『你要适应 xx 的节奏』，那显然就是要加班了。但运气好遇到好的客户方，就是不会加班的。

以及在 tw 会哭的娃有奶吃，要是能闹，也是可以让你离开加班多的项目的。

总之，看项目，不行就闹。

[greatbody]

外包不可能绝对不加班，也没有绝对不加班的公司。

只能说TW相对来讲，更人性化，如果受不了加班的情况，可以沟通和调整项目。

[asnowwolf]

@plrthink 这就取决于你们的项目经理或 Tech Lead 的沟通能力了。我做的项目上常见的场景是我们到点儿走，留下客户自己继续加班，而且客户对我们还没有怨言。

[johnSaunders99]

....今天刚开始看公司的大四狗路过，应届不敢说自己是coder的sucker，路过觉得还行吧。企业文化真的是很重要的一环。都是做螺丝钉的，哪家公司care你的发展，but目前看来TW是外包公司中最有逼格的，不可否认。
非常想去，实习或内推校招都想去面试看看。。虽然知道自己水准可能不太够