Afficher les établissements de santé about caresteouvert

[vinber]

Si cela risque de surcharger, comme dans le cas des commerces fermés, alors je ne pense pas que cela ait de sens, car ce ne sont pas des lieux ouverts au publics, selon moi.

[vinber]

et sans doute sur rendez vous

[overflorian]

J'y suis favorable mais c'est du boulot ... pourquoi pas dans quelques jours.
J'ai relancé Doctolib pour intégrer leurs données qui indiquent les pros ouvert et qui serait la solution idéale.

[Bibi56]

car ce ne sont pas des lieux ouverts au public

Les laboratoires (l'endroit où sont faits les prélèvements) sont évidemment ouverts.

C'est d'autant plus important que osm.org ne les affiche pas.

healthcare	laboratory
healthcare:speciality	biology

idem pour les

amenity	doctors
healthcare	doctor

J'aurais tendance à dire tout lieu relatif à la santé qui peut être ouvert au public, même sous restrictions.

https://www.openstreetmap.org/node/6202995945#map=19/47.78732/-3.49123
https://www.caresteouvert.fr/@47.787040,-3.491306,18.71/place/n620299594

[vinber]

car ce ne sont pas des lieux ouverts au public

Les laboratoires (l'endroit où sont faits les prélèvements) sont évidemment ouverts.

C'est d'autant plus important que osm.org ne les affiche pas.
healthcare laboratory
healthcare:speciality biology

idem pour les
amenity doctors
healthcare doctor

J'aurais tendance à dire tout lieu relatif à la santé qui peut être ouvert au public, même sous restrictions.

https://www.openstreetmap.org/node/6202995945#map=19/47.78732/-3.49123
https://www.caresteouvert.fr/@47.787040,-3.491306,18.71/place/n620299594

tu as raison, énorme biais de ma part sur les ehpad et maisons de retraites <- je pensais surtout à cela, intérêt relatif comme lieu ouvert (mais je me trompe peut-être). Intérêt à ce qu'il soit cartographié cependant bien sur.

Gros travail effectivement pour voir quels établisssements de santé il s'agit d'afficher (lien avec #45 ?)

[krichtof]

Si pas de réponse de doctolib, je me dis qu'on peut déjà afficher les amenity=doctor et healthcare=laboratory et laisser les gens signaler comme pour les commerces s'ils sont ouverts ou non.
Je veux bien essayer de bosser dessus ce week-end.

[pyrog]

tous les healthcare=* ?
dont healthcare=centre pour les maisons de santé…

[PanierAvide]

Après discussion, on en arrive à la proposition suivante :

• On peut afficher les centres de santés et autres structures médico-sociales
• Mais on doit absolument mettre en évidence les recommandations du personnel de santé : ne pas s'y rendre directement, appeler les numéros conseillés avant

On doit donc avoir un message clair à faire apparaître sur le site pour ces objets, qu'il n'y ait pas d'effet incitatif. @overflorian une idée de la formulation de ce message ?

[pyrog]

On doit donc avoir un message clair

Ok.
Genre le message suivant ?
"Respectez les restrictions gouvernementales. Il en va de VOTRE responsabilité. "

Après, les gens sont adultes ? (ou pas 😆 )

PS: il n'y a pas de cookie pour faire disparaitre ce message. Il revient à chaque refresh de la page.

[PanierAvide]

Après, les gens sont adultes ? (ou pas 😆 )

Ou pas, c'est exactement ça 😨 mieux vaut prendre trop de précautions que pas assez. Et surtout que ce sont des lieux bien particuliers : on y trouve des personnes contaminées, du personnel médical déjà débordé... D'où l'idée de mettre en avant les infos de contact et les recommandations nationales, qui informent et orientent correctement.

[krichtof]

Quelque chose comme ceci ?

Nous vous rappelons que vous pouvez vous y rendre uniquement pour les consultations et soins ne pouvant être assurés à distance et ne pouvant être différés, ou si vous êtes atteints d'une affection de longue durée (source https://gouvernement.fr/info-coronavirus)

[overflorian]

+1 avec @PanierAvide : il est important de garder la mention explicite en évidence.

Pour les hôpitaux, cliniques, centres de santés et autres structures médico-sociales, je suggère le message (avec le même fond orange de message d'alerte) :

Des questions ? Vous pouvez appeler le 0800 130 000 (appel gratuit)
En cas de symptômes, appelez un médecin. Ne composez le 15 que si les symptômes s'aggravent avec des difficultés respiratoires et signes d’étouffement.
Conseils et informations: https://www.gouvernement.fr/info-coronavirus

inspiré du message de Qwant :

et de Google (mais pas trop) :

[Bibi56]

@pyrog, oui et non, tous les commerces font l'objet de restrictions mais là un peu plus.
Ici ça va dépendre de la structure en question. Pour un cabinet médical le message suggéré par @krichtof est bon (on peut mettre ALD car ceux qui ont une Affectation Longue Durée savent ce que ça veut dire, ceux qui ne savent pas ce que c'est n'en ont pas). C'est plus court que la version de @overflorian et correspond "Consultations et soins ne pouvant être assurés à distance et ne pouvant être différés ; soin des patients atteints d'une affection de longue durée." du site gouvernemental.

Par rapport au message de Qwant, avant c'était fièvre de plus de 38,5°C.

La difficulté c'est qu'on a plusieurs cas :

• covid-19 pas grave : appeler son/un médecin, rester chez soi au maximum si symptômes
  (téléconsultation, NE PAS se rendre dans un cabinet médical)
• fièvre > 38,5 °C, étouffement (sévère !) : appeler le 15.
  Et là les horaires d'ouverture on s'en fout. Où on va vous conduire aussi.
  Donc c'est grosso-modo quand on n'a pas le covid-19 que les horaires d'ouverture nous intéressent (les endroits restant accessibles devant ne pas être contaminés), sinon soit on ne doit pas s'y rendre soit on n'est pas en état de c'y rendre seul. Je me trompe ?

[Bibi56]

Version plus courte : "avant d'envisager de vous rendre dans un établissement médical, vérifiez si vous remplissez toutes les conditions sur https://www.gouvernement.fr/info-coronavirus" mais est-ce que la réduction en vaut le coup par rapport au message d'@overflorian ?

[OcelotNat]

+1 avec @PanierAvide : il est important de garder la mention explicite en évidence.

Pour les hôpitaux, cliniques, centres de santés et autres structures médico-sociales, je suggère le message (avec le même fond orange de message d'alerte) :

Des questions ? Vous pouvez appeler le 0800 130 000 (appel gratuit)
En cas de symptômes, appelez un médecin. Ne composez le 15 que si les symptômes s'aggravent avec des difficultés respiratoires et signes d’étouffement.
Conseils et informations: https://www.gouvernement.fr/info-coronavirus

Dans ma région les soins covid19 représentent moins de 4% de l'activité, et les médecins communiquent pour que les autres malades se fassent aussi soigner... donc peut-être ne pas parler que covid ?
Plutôt un "Sauf mention contraire, les établissement médicaux ne reçoivent que sur rendez-vous. Appelez avant de vous déplacer en respectant leurs consignes." ?

[Bibi56]

Par rapport à ce que dit @OcelotNat, par chez moi le problème est aussi plus que les hôpitaux (HP compris) et les cabinets médicaux soient vides. Mais d'un autre côté c'est aussi parce que les gens écoutent les messages et évitent de se rendre pour un rien (par peur aussi, soyons clairs). Il faudrait un message dissuasif pour certains et incitatif pour d'autres.

Alors un mix des messages de @PanierAvide et de @krichtof en tenant compte de l'avis d'@OcelotNat ? Une tentative ci-dessous. Je ne sais s'il est nécessaire de préciser que l'appel est gratuit.

Des questions ? Appelez le 0800 130 000 (appel gratuit).
En cas de symptômes, appelez un médecin. Ne composez le 15 que si les symptômes s'aggravent avec des difficultés respiratoires et signes d’étouffement.
Conseils et informations : https://www.gouvernement.fr/info-coronavirus
Nous vous rappelons que vous pouvez vous y rendre uniquement pour les consultations et soins ne pouvant être assurés à distance et ne pouvant être différés ou si vous êtes atteints d'une ALD auquel cas vous devez poursuivre votre suivi.

[pyrog]

Chez moi c'est calme. Je suis de l'avis d ' @OcelotNat .
Son message est clair et concis.

Celui que tu proposes est trop long.
Pourquoi appeler le 0800 130 000 quand on cherche à joindre son médecin qui nous connaît bien ?

Si vous voulez vraiment ceinture et bretelle, demander un avis à l'ordre des médecins 😉
Quoiqu'on face, il y aura toujours des personnes pour noyer les professionnels d'appels.

[gendy54]

La doctrine a évolué? car on nous sollicite sur le sujet: https://www.openstreetmap.org/changeset/83717018

[PanierAvide]

À priori ce qui ressort c'est d'afficher les établissements de santé avec une mention d'avertissement plutôt synthétique. Donc yapluka ? @gendy54 pour ce type de sollicitations, ne pas hésiter à rappeler que "ça reste ouvert" n'est qu'un rendu, que les infos dans OSM sont bien stockées et que ça peut resservir pour n'importe quelle application.